荀子

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TUhjnbcbe - 2022/4/16 17:50:00
姚:理解荀子性恶论当与孟子性善论相比较。学界也有将二者调和折衷的倾向,最后成了一个锅里的粥。当然,无论如何,都是儒家之粥。一般来说,先有一命题,然后提出反命题。如性善与性恶即是。我有三不解。其一,善与恶是何种意义上的善与恶?善与恶二字与今日语言是否能完全划等号?其二,《非十二子》篇荀子批过思孟学派吗?《韩诗外传》仅有十子,故有疑问是否批判了思孟?若是,为何荀子只批其“五行”,而未及性善?按说,性善当为孟子重要学说。其三,荀子批思孟学派,但荀子并未批过思孟学派之祖师曾子,反而有各种证据表明,荀子甚至对曾子的思想亦有所传承。当然,并不是说不同的思想家之间一定要势同水火。林:看来目前就性论荀的“一锅乱粥”现象是很多人的同感,大家都不满意,还要继续质疑。另就姚老师质疑,我谈点陋感,肯定有胡说八道,仅供参考:(1)荀子对善、恶有明确定义(除非排斥《性恶》篇),孟子似定义善概念的“可欲之谓善”句不好懂,但就性言仁义礼智等正向伦理(即荀曰礼义)则是确凿的。(2)荀子《非十二子》批思孟五行说确凿无误,《韩诗》袭《荀子》不记非思孟是技术处理了(时势使然),《韩诗》相关措辞依然有故意删减残迹,此问题马来西亚华人谁谁专门考辨过(一时忘记姓名书名,书也不在身边,日后补)。“五行”比“性善”更为关键,以孟子思想体系,五行(通天五德)破则性善危(孟子五行论何其用心良苦及思想精微),且荀子论性篇专论了孟子性善问题。(3)思孟是讲究天人伦理贯通的儒学大派,影响很大并自居正统,其中新“五行”造说正是思孟天人理论、精神体系的核心或枢纽,且与荀子思想体系刚好针尖麦芒,故荀子重批猛责。至于曾子,他对荀子不构成理论压力,即曾子没有思孟的思想高度性与体系严密性,也没有思孟那种学说的鲜明性与排他性,荀子批思孟不延及曾子是完全正常的。姚:谢谢林老师的解答。很多事情,都在两可之间。这可能正是学术魅力,不是有言曰:“学术之美,在于使人一头雾水”嘛!想得越多,困惑越多,收获也会越多的。1.《韩诗》袭《非十二子》篇而不非思孟恐是作者的处理。我还是比较赞同的。因为《韩诗》没有义务照抄《荀子》,哈哈。卢文弨说,疑同韩非、李斯所附益。恐非。从行文来看,“不法先王,不是礼义”句批惠施、邓析,紧接着“略法先王而不知其统”批思孟。“不法先王”“略法先王”文正一律,“不知其统”正承接“不是礼义”,此“统”疑是“礼义之统”。2.可惜“五行”在今本《孟子》中不存。简帛五行出之后,后人才摸到一点门径。久保爱说《性恶》篇“为折孟子而作”。批思孟,不及性恶,是为了另写一篇专题论文以批之?3.荀子对曾子不是不批的问题,而是尊崇有加。从出现的频率、思想连续性等方面皆是如此。让人高度怀疑荀子不是子弓(仲弓)创立的弓荀学派,而是思孟余绪。如从小人之心来说,批倒了厉害的老师,就等于批判倒了整个*派。“儒分为八”的历史条件下,荀子也是个狠角色,哪里会放过清理门户的机会?哈哈。林:姚老师英锐,后生可畏!如果孟子讲性讲天如杨泽波老师理解的,估计荀子不会那么激烈批思孟。曾子与思孟有不少距离,大戴《曾子天圆》记曾子言天,实与荀子天文学天比较接近。曾子亲炙于孔子,思想不会离孔子太远,荀子不责曾子,情理之中。预览时标签不可点收录于话题#个上一篇下一篇
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