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林桂榛周启荣丨再论荀子ldquo性 [复制链接]

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…………(前略)左右价值棍子从来都有市场,就如性善性恶论大有市场一样,简单对立,分别叫呵,各执一端,永无止境。言论自油也牵涉道德原则的。言论自油不应该成为虚构的挡箭牌。例如,你提不出证据,却说荀子里“性不善≠性恶”,我必须指出与批判。你有言论自油,继续自信重复没有根据的观点,但是实事求是的学者必须指出这个是个虚构的、完全缺乏训诂证据的猜测。我现在相信荀子“性恶=性粗恶/性粗鄙”,因为训诂证据确凿一片啊。?好多血案就是这么破案的,你有削笔刀,他有削笔刀,他不是你是谁,快说,快招,呵呵。我现在相信荀子“性恶=性粗恶/性粗鄙”——我真替你高兴,你终于拥抱事实证据,从天马下来,脚踏实地,这是勇者的态度,值得敬佩。我希望我的解读是正确的。我刚才说的“相信”云云,是艺术是道德,不是科研或科学,中国汉语富有三重性真理向度(科学的,道德的,艺术的),牢记之。我是很了解你的性格,没那么天真,呵呵。章句一句一句捋下来,战国秦汉一寸一寸捋下来,这是我的学问,与性格无关,我性格是打小放牛捋毛。——破案自有破案的名堂,随便找几个相关就搞定了,就对号入座了,那就没有那么多急于求成的冤假错案了,也轮不到谜案至今了,呵呵。即使荀子复生说周启荣的观点是我的原来意思,你会说:我的火眼金睛一看你就是假荀子,什么妖魔鬼怪,看我金刚棒,呵呵。章句学是逐字捋,不是普查检索对号,如此然后相关就套定了。即使普查假定,也要细节逐毫末捋,一毫可破即放弃,否则烂警察一个。没有深入案情细节,如网上破案师,可能假设很符合历史,更可能错得离谱。一切在细节,若西语曰“上帝(真相)存在于细节之中”。你别那么自信,我们将荀子的22个“不善”的章句一个一个来讨论分析,看看支持你的观点有多少句,支持我的观点有多少句,看看你的训诂学究竟是坚如磐石还是天马行空的幻想。我找到好多穿白衣服的人,我亲戚穿白衣服,所以都是我亲戚——小学老师说的证据自信,“因为—所以”逻辑造句。一句一句来分析,包括逻辑推理,好吗?连“性有无礼义”谓“性善不善”的战国辩情都不懂,连“不善”措辞语境的〇伦理道德语境以及孟书材料及荀书“不X—不Y—不Z”一堆都不看,曰即使《性恶》篇内20个“性恶”可能是“不善”也不过“不善=恶”且“恶=粗恶”,于是荀子的“性恶论=性粗恶论”,我是服了周老师这样的大师,这样的考据大师多得是,漫天飞,包括春天沂河洗澡大师。笑笑,请谅。“资朴=不善,不善=恶,恶=恶心”,所以荀子“资朴性恶论=性资朴恶心论”,如此则不仅“资朴—恶”统一了,而且“资朴—恶心”也统一,就如“材性资朴—性恶—性粗恶”早都统一了一样,训诂学、章句学、古文课天才了……天马行空,胡扯淡也。林老师大大推进了荀子性朴论研究,将之从荀子的思想逻辑问题,推进到章句与逻辑的合一之解决,对于荀子人性论研究、性朴论研究都有重要意义,建议授予“科研能手”荣誉称号。谢谢仁兄如此慷慨,叩恩。等他过了这个测试再授予不迟。请周老师加强批判,让我更加放牛春天。我脾气不好,一放牛就容易牛气冲天,因为我放的不是水牛,是黄牛,黄道一样的土黄之牛,请原谅我土黄牛的冲气……林老师否定了这个测试的合法性。周老师说牛要接受驾车的检验。或曰:真的牛,不是为拉车而生,牛岂是车能够局囿得了的?穿牛鼻,络马首,尚且不可,何况拉车乎?牛有耕牛,有肉牛,还有祭祀之牛……我放黄牛不为钱,只为放飞春天,而且是祖国的科研春天,牢记伟人嘱托,不负人民供养。22个“不善”章句,正与22条军规数相合,呵呵。孟子如果看到荀子以“性恶”云云反驳他的“性善”,估计当场惊讶得脱下巴或掉眼眸子……杨泽波公说希望荀派“老老实实承认性恶论”,恰证明杨公对孟子理解有欠缺,只是形式孟子而已,未必是真孟子全体或思想精神大体。孟轲见荀况,笑曰:荀况子,你比我当年辩手告子下作多了,弱智多了,不仅不辩自溃,还污蔑人性下作,你个可悲贱儒!(荀况不曾批思孟为贱儒,只说思孟是“材剧志大”雄过头之儒也。)我觉得我们就算承认性恶论,又能怎么样?也不存在什么问题吧?承认性恶论,以及承认荀子是性恶论,自便,这没啥,个人立场或历史探讨。但不承认性善论,道学家认为比较下作。承认资朴无善论下作,承认资朴性恶论(假设等于资朴本恶论)更下作。因为孟子就认为“人性无礼义〇道德”的告子下作,没想到荀子竟然更下作,以致于下作到跌破底线,直接惊掉孟子下巴与眼眸子。荀子压根不承认人性道德论(即人性不存在伦理道德问题或伦理价值问题),人类肉体资朴、无礼义、〇道德,材性本无礼义驳材性本有礼义,性不善驳性善,根本不跟孟子玩圈……希望维持荀子“性恶论”跟孟子“性善论”对峙玩太极呼啦圈,这是一个真正阴阳生们(汉儒)造就的阴阳不息之怪圈。……没想到荀子竟然更下作,以致于下作到跌破底线,直接惊掉孟子下巴与眼眸子。——哈哈荀子“不善”的22个句子的分析:1.《劝学》:涂巷之人也;其善者少,不善者多,桀紂盜跖也;——此句的“不善”例子是桀纣盗跖,所以“不善”是具有“恶”的涵义,而不是道德中性。2.《修身》:見善,脩然必以自存也;見不善,愀然必以自省也。善在身,介然必以自好也;不善在身,菑然必以自惡也。——见不善,荀子认为需要自省,所以不善必定是道德意义上欠缺的。看见“不善在身”,便需要自“(厌)恶。这必然是不符合道德规范的。结论:这1-3个不善的句子里“不善”都是道德有亏欠的行为,需要改正、避免。3.《修身》:以善先人者謂之教,以善和人者謂之順;以不善先人者謂之諂,以不善和人者謂之諛。——此句中,不善是用来说明諂、谀的行为。所以它的涵义是不可能是道德中性的。4.《仲尼》:故善用之,則百里之國足以獨立矣;不善用之,則楚六千里而為讎人役。——这里的“不善”指不善于,不熟悉,没有足够的技巧或能力。用现代语法分析,第4个例子的“不善”用作副词(adverb)而不是形容词。《劝学》1个、《修身》4个“不善”例子都具有道德贬义或欠缺,不可能理解为所谓〇道德或道德中性。林老师先讨论、批评我对这5个例子的解读,我哪里不符合训诂的标准?我对周老师上述举例不感兴趣,不对《性恶》篇外的“善—不善”为什么不是“善道德—〇道德”负责,因为我没有泛说过这样的语境结论及逻辑推断。不X、不Y、不Z修辞成片的“不善”在荀子《性恶》篇内某语境中就是无善的意思,就是〇礼义、〇伦德的语境意思,故前后有文反复说“材性资朴、作为±起”,说人性本无礼义而人之性非善明矣……荀子开篇起就反复在论证人性是无礼义不善而易贪利作恶,不是证明没有思虑作伪就人性本来偏险悖乱属恶,朴材上性伪分、性伪合、材性机能、思虑作伪云云,概念首先得厘清,不跑远。连真孟观念(性格)而根本看不起荀子、荀学的教主张晚林教授都早说是有林某分析的这个语境效果(周子不理会别人说法而已),即独立概念逻辑分析上“不善”包括“恶〇善恶”,但某种驳论语境“不善(无善)”即可“〇道德”的意思(如孟书论性)。——当然,也更有大量“不善”就是“恶道德”状态的语境意思,但实际独立概念逻辑上未必就是“不善=恶”,具体有表述语境,有语言艺术。“性有无礼义”叫“性善不善”问题,“性善不善”问题的实质是“性里有无礼义”之观念立场分歧;至于“(性)不善”概念(如孟书先例),有语境就是〇道德的意思,但〇道德并不必然为恶道德(<〇)。荀子驳论自证章句、概念、修辞严肃捋一捋就知猫腻,战国儒门旧辞陈义(如无分歧之孟书)捋一捋就春光乍泄……脱离“人性有无礼义(即材性正〇道德状)”的伦理人性观实质,哲学抽象地扯孟荀“性善(正德)—性恶(负德)”孰是孰非或统合分离云云,乃至周林路鼓噪的“性朴论”兴起后又机巧地引入资朴论再调和孟荀性善性恶,且认为此是太极圆满、辩证自如,我认为这是后人普通哲学智慧强加于孟荀深邃大儒的下作做法……我以前就这样胡扯,我先证明自己错了,对不住真孟荀,sorry!继续《荀子》22句“不善”的分析:5.《王制》:聽*之大分:以善至者待之以禮,以不善至者待之以刑。兩者分別,則賢不肖不雜,是非不亂。——以不善至的人会收到刑罚,不善必然是恶的。6.《王制》:為不善於幽,而蒙刑於顯也。——这句不善的涵义与上句相同。不善的行为必定受到惩罚。这两句的“不善”绝对不能理解为道德中性或所谓非道德的。7《王制》:此五等者,不可不善擇也,王、霸、安存、危殆、滅亡之具也。善擇者制人,不善擇者人制之。善擇之者王,不善擇之者亡。8.《王霸》:善擇者制人,不善擇者人制之。——这两句里的不善与《仲尼》一样,表示善于的意思。9.《王霸》:國者、天下之大器也,重任也,不可不善為擇所而後錯之,錯險則危;不可不善為擇道然後道之,涂薉則塞;危塞則亡。10.《王霸》:善擇之者制人,不善擇之者人制之。——这两句与4、7、8的用法一样,也是“善于”,指有能力,有效的意思。不是所谓非道德的意思。11.《彊国》:古者明主之舉大事,立大功也,大事已博,大功已立,則君享其成,群臣享其功,士大夫益爵,官人益秩,庶人益祿。是以為善者勸,為不善者沮,上下一心,三軍同力,是以百事成,而功名大也。——荀子认为赏功其中一个重要理由是要对行“不善”(没有功,让有贡献的人沮丧。不善是有贬义,道德亏欠的涵义。12.《正论》:世俗之為說者曰:「湯武不善禁令。」曰:「是何也?」曰:「楚越不受制。」——这句的不善应该作4、7、8、10句解,即不善于的意思。周老师可爱啊,继续分析吧。建议也统计分析所有杀母案,若其他没有一个用保鲜膜、活性炭及遥控监视保尸的,则北大学生吴谢宇唯一此情杀母不可能,绝不可能,因为没有证据(谁亲见吴某动手了),因为不讲逻辑,因为解释不通其他杀母不是吴式而吴只此一例,呵呵。我是以证据说话的学者。正面回应任何异议与批评,绝不逃避自嗨。我给周老师反复说的一句一句捋下来的段落章句语境问题(说过一二年了),周老师不是看不懂,就是故意回避而玩大数据训诂学自嗨,跟哲学家搞几个概念体系成功解释一切而自嗨一样。如果有人搞古籍大数据得出《孟子》里孟告“性善不善”之常说常理就是“性善性恶/性善性粗恶/性善性恶心”之义,估计语文老师都会哭晕十回,这叫牟总三先生说的“不相应”,艺术学叫“不着调”。13.《性恶》:今與不善人處,則所聞者欺誣詐偽也,所見者汙漫淫邪貪利之行也,身且加於刑戮而不自知者,靡使然也。——此句把不善与诬诈、刑戮相提并论。“不善”绝不可能理解为不是恶。14.《君子》:是以為善者勸,為不善者沮;刑罰綦省,而威行如流,*令致明,而化易如神。——善者劝与不善者沮,用法与11相同。同样是具有贬义,道德亏欠的涵义。15.《宥坐》:子路進而問之曰:「由聞之:為善者天報之以福,為不善者天報之以禍。——不善者报之以祸。不善绝对是恶的同义词。16(2).《法行》:曾子曰:「無內人之疏而外人之親,無身不善而怨人,無刑己至而呼天。內人之疏而外人之親,不亦反乎。身不善而怨人,不亦遠乎。刑己至而呼天,不亦晚乎。——無身不善而怨人,無刑己至而呼天。不善也是与刑罚相提并论。不善绝对与恶意义相近或相同的意思。《荀子》全书出现“不善”22次,超过半数以上指道德亏欠、恶、需要改正的行为。没有一句可以解读为林老师所谓“〇道德、道德中性”之涵义。林老师建立的“朴—不善—恶”的三个区分逻辑,在荀子的思想里是不存在的。荀子里的“不善”是“善”的反义词,也是“恶”的同义词,“不善”绝对不能理解为“没有善”所以“不是恶”。就等如孝与不孝,“不孝”就是一种道德亏欠的、不好的、需要改正的行为,而不是“没有孝”的人在道德上是中性的、无需改变的。“不善”在荀子的语言系统里,绝对是“善”的反义词,所以可以在不同的语境里,因为修辞的理由可以互相代替。对孟荀道德人性论的语境通九窍。无需多废舌,如此废舌越多,越粗恶不智。(荀子学园.06.01)

附:周启荣林桂榛丨荀子的“性不善”≠“性恶”是不成立的?

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